努斯来提·瓦吉丁：男，维吾尔族，新疆吐鲁番人，1951年11月出生，56岁，天津艺术学院作曲指挥专业毕业，新疆著名作曲家、指挥家，国家一级作曲。现任中国音乐家协会理事、新疆音乐家协会主席、新疆歌剧院院长、新疆爱乐乐团团长、乐团首席指挥，享受政府特殊津贴。
努斯来提·瓦吉丁从小酷爱音乐，曾到上海学习小提琴，后考入了天津音乐学院作曲指挥系。1977年，他的毕业之作《沸腾的天山》学院引起了很大反响。毕业后，瓦吉丁被分配到新疆歌舞团工作。1991年，他创办了新疆爱乐乐团，2003年，任新疆歌剧院院长，今年1月当选全国人大代表。
30年来，瓦吉丁创作了大量具有新疆异域风情的作品，如交响诗《故乡》、管弦乐作品《木卡姆主题序曲》、歌曲《维吾尔族摇蓝曲》、大型歌舞《天山彩虹》、《喀什葛尔》、舞剧《大漠女儿》等众多优秀作品，分别荣获中国首届交响音乐作品评比二等奖、全国第八届交响音乐作品比赛优秀创作奖、全国“金钟奖”、全国“五个一”工程奖、文化部“文华奖”。多年来，努斯勒提·瓦吉丁创作了中型器乐作品多部，声乐作品200余首，创作舞蹈音乐40多首，为14部电影故事片、8部电视连续剧作曲，在新疆30年、40年、50年大庆活动中担任大型文艺活动的主创人员，担任乐队指挥、音乐总监。最近创作的音乐剧《冰山上的来客》在新疆及北京等多个城市演出，深受欢迎。
记者：各位听众、各位观众、各位网友，大家好，这里是中央人民广播电台中国广播网的中广演播厅，我是主持人马路。在今天的直播现场，我们为大家请到的嘉宾是全国人大代表，中国音乐家协会理事、新疆音乐家协会主席、新疆歌剧院院长、国家一级作曲指挥家努斯勒提?瓦吉丁老师，欢迎您瓦吉丁老师。我们很多的好朋友都很关注我们的民族文化，今天您刚刚一做到我们的直播现场，我发现您头上带了一个非常漂亮的象征我们民族文化的一个帽子。
努斯来提·瓦吉丁：这是我们维吾尔族的花帽，这也是我们维吾尔族的标志，所以我们在很多重大的礼节当中，也是见到尊贵的客人、尊贵的朋友，我们很喜欢带花帽。
记者：这是关于这顶花帽，非常的漂亮。另外刚才在做您的介绍的时候，我觉得您的名字非常长――努斯勒提?瓦吉丁，很多的好朋友可能像我一样特别想了解一下，您的这个名字哪个是姓哪个是名字？姓有一些什么样的来龙去脉或者是来源？这里面有一些什么故事吗？
努斯勒提·瓦吉丁：我们一般名字在前面，后面这个瓦吉丁呢应该是我的姓。通常在我的名字后面说我父亲的名字，可是我们的家族呢有一种习惯，平常说爷爷的爷爷的那一辈，三代人吗老说我爷爷那一辈的，所以就成了我的姓，我爸爸叫艾斯瓦尔瓦吉丁，我呢就叫努斯勒提?瓦吉丁，我儿子的名字就叫安内瓦尔·瓦吉丁，马吉丁这个姓氏呢就这样传下去。
记者：那这个姓就是说有没有汉语能够翻译过来？它的意思会表达一种什么样的内容呢？
努斯勒提·瓦吉丁：瓦吉丁这个好像是胜利的意思。
记者：您的家族也是希望您能够乘风破浪，站在胜利的浪尖上。我们都知道，您是一位来自文化战线的人大代表，听说您这次会议提交了加速建立两座大型木卡姆保护传承中心和维吾尔木卡姆艺术博物馆的一个建议。那首先我觉得我们的网友，我们的听众和观众啊，一定可能听说过木哈姆，今天我们终于请到专家了，能不能给我们具体的讲述一下，木卡姆究竟是什么？它是怎么来的？
努斯勒提·瓦吉丁：首先我就是感觉特别兴奋，我是第一次参加人大代表。这是我们文化界的一种崇高的荣誉吧，所以特别激动可以来参加这个会议。那么这次人大会上我代表我们新疆文化厅提交这样一个建议，那就是建立我们新疆的博物馆，传播民族的文化的这样一个博物馆。大家都知道2006年、2007年我们申请到十二木卡姆音乐，申报到联合国科教文组织，申报这个非物质文化遗产，申报成功了。这个对于我们新疆来说，对我们维吾尔族音乐界来说都是一件大事。那么十二木卡姆对于我们国家民族文化当中、我国音乐文化中的瑰宝，现在已经引起来国内外专家以及音乐界同仁们对它的重视。搞音乐的专家和同仁们都知道十二木卡姆的确是一个很宏大、很完整这样一种大曲。真正是劳动人民智慧的结晶。这个木卡姆分十二套，所以就叫十二木卡姆，那么十二木卡姆在国外呢，在阿富汗及西亚一些国家他们也有，但是他们很少，有六部或者三部，可是最完整的是在我们新疆。
记者：有十二木卡姆，这十二木卡姆当中有，据我的了解呢，我们熟悉一点的有刀郎木卡姆和哈密木卡姆。
瓦吉丁：还不是这样，十二木卡姆里面，每一套木卡姆里面都是三个大部分，大乃额曼（音译）是第一部分，还有达斯坦（音译），每个木卡姆里面还有第一达斯坦、第二达斯坦，最后一部分就是麦西热甫。也就是说这三大部分来组成，所以每一套木卡姆的结构非常严谨，这是非常惊人的，它的声乐结构非常完整，而且每一套木卡姆，它的曲式就是从我们音乐界的行话来讲，来分析它就是作一下研究嘛，这个每一个木卡姆都有它自己的曲式特点，但是它的结构都是这样的。的确很惊奇。
它存在的历史已经近千年了，第一次整理是五六百年，那个时候西域许多小王国，那个时候很出名的叫阿弥姆斯汉（音译），她是一个王妃，当时的国王阿不来西（音译），阿不来西也是一个能歌善舞，也能作诗的一个行家，他很喜欢音乐，当时在民间发现了阿弥姆斯汉，阿弥姆斯汉是一个樵夫的名字，但是也是从小非常富有天赋吧，音乐的天赋，学会了很多民间流传起来的民歌包括弹唱。后来阿不来西国王就把她娶到皇宫里来，把她作一个王妃，那么那时候他就开始在皇宫里面组织了一批人在整理，算是第一次整理吧。他把民间这个流行的木卡姆通过皇室的诠释啊、通过这个乐队，把这个大师们组织起来，开始整理。应该说木卡姆的第一次整理应该好像就应该在那个时候，现在想起已经六百年了。
记者：听到这，我突然有一个感触啊，就是爱情的力量无比的伟大，因为爱情让我们木卡姆音乐传承了几百年上千年，其实我们也知道在木卡姆的这个音乐内涵当中啊，有很多像诗歌一样非常美妙的爱情。
努斯来提·瓦吉丁：木卡姆一个最伟大的地方就是它有很多文学上的东西，就是当时在西亚、中亚一些非常伟大的诗人，他们一些非常有名的诗句都被木卡姆演唱。
记者：说到这，我特别要强调一下，在这期节目以前呢我还专门查阅了一下当年那些伟大的诗人，比如说像这个鲁特菲，还有这个那瓦伊等等等等，他们这些诗歌您现在还可以给我们介绍一下吗？美妙在什么地方？
努斯来提·瓦吉丁：他的一般这个诗歌呢他的诗句很有意思，一般都是在描写爱情，有很多。当然现在我也记不太清了，很多我也记不下来。当时木卡姆的整理，当时党和政府非常重视这件事情，那时候刚刚解放，我们新中国刚刚成立。五十年代，在新疆自治区一些领导同志的建议之下，周恩来总理推荐说：新疆现在有这么一部民间流传的十二木卡姆，现在要采取一些紧急措施要把它整理，要把它保护下来，当时总理听到以后非常重视这件事情。那是五十年代啊，中央就派去了很多的专家，都是当时音乐学院的专家老师就派到新疆去。那时的录音条件、整理条件非常的艰苦，不像现在这样高速公路，没有没有，那时候就是毛驴车，或者一般的就是那些崎崎坎坎的道路，那些破旧的那样的车，录音设备就是当时的钢丝录音带，很多人现在都没有见过那种录音机，钢丝录音机在当时是最先进的。所以说那时候就搞了第一次整理和录音。当时传唱这个的人叫图尔提阿混，他自己带了几个孩子自己谈自己唱，这个十二木卡姆真正要唱下来，可以唱到24个小时，连续不断，所以说当时要整理它，是多大的一个工程啊。所以一共录了两次，才最终把它录下来了，录下来以后呢就出版了它的乐谱。的确，这个五十年代这个整理、保护和录音，十二木卡姆可以说是完整的保留下来了。
记者：我很奇怪啊，当时我问了您一个问题，就是当时您在作什么，您告诉我您刚出生，这就是我的问题所在，您刚刚出生，您却在这里绘声绘色的给我们讲述五十年前的那样的一个大型的活动，一次整理的工作啊，为什么您会对这样一个整理工作，您刚刚出生的时候对这个工作如此的记忆犹新啊？
努斯来提·瓦吉丁：这个与我的专业有关系，我当时在天津音乐学院毕业以后呢，我的志向就是回到新疆，回到我的家乡去，回到故乡去，因为我对我家乡的音乐包括其他的音乐哈萨克族、塔吉克族、乌孜别克族还有等等，各种少数民族的音乐我非常感兴趣，所以我决心回到我的故乡，多少年来一直从事着我的这个专业，所以我一直努力在我的专业上作点事情。
尤其是对新疆的十二套木卡姆音乐，我非常关注，我现在已经工作三十多年了，那么这三十多年中我对木卡姆音乐的关注和学习，我的确倾注了我自己很大的兴趣，因为它的确是一部我去研究、去学习、去探讨、我取之不尽的创作源泉，在我以后创作的很多交响音乐作品，包括很多新疆的歌剧、舞剧，包括一些舞蹈音乐等等，假如说选取到新疆素材的时候，我永远离不开十二木卡姆。
记者：我记得您有一句算是名言吧，您曾经说过：最大的愿望就是将新疆的民族音乐推广到世界，用音乐文化来促进西部大开发和新疆大发展。我现在特别想知道，在您的这个脑海当中，您是如何来看西部大开发的？它和音乐文化只见会是一种怎么样的关系呢？
努斯来提·瓦吉丁：这是我在这次人代会上一直想说的几句话，新疆经济的发展在近几年来也和全国的形式是一样的，也是腾飞的时代，新疆的经济发展很快，也有翻天覆地的变化，尤其是老百姓的生活有了明显的提高。尤其在南疆这几年，人民的生活水平也在提高，所以我最想说的一句话就是经济是我们文化的基础，随着经济不断的发展，人民对文化的需求就越来越大，人民对文化质量的要求也越来越高，都喜欢看的更精彩，看到一些精品.所以说新疆这几年文化的发展与经济的发展是同步的，随着经济的发展，也有了很大的提高，在党委宣传部以及文化厅作了大量的工作，这几年首先表现的就是在歌舞形式上，大家都知道新疆是歌舞之乡，但是歌舞之乡老是局限在传统的歌舞形式上，人民一定不满足。要创新，这几年一直在倡导在歌舞方面要有创新，所以这几年我们搞了一台“阳光撒满新疆”的大型歌舞，在这之前我们还搞过“我们新疆好地方”、“天山彩虹”等等，这可都是在全国拿了大奖的，这几年在音乐创作上，新疆的经济发展很快，也有翻天覆地的变化，尤其是老百姓的生活有了明显的提高。尤其在南疆这几年，人民的生活水平也在提高，所以我最想说的一句话就是经济是我们文化的基础，随着经济不断的发展，人民对文化的需求就越来越大，人民对文化质量的要求也越来越高，都喜欢看的更精彩，看到一些精品，所以说新疆这几年文化的发展与经济的发展是同步的，随着经济的发展，也有了很大的提高，在党委宣传部以及文化厅作了大量的工作，这几年首先表现的就是在歌舞形式上，大家都知道新疆是歌舞之乡，但是歌舞之乡老是局限在传统的歌舞形式上，人民一定不满足，要创新。这几年一直在倡导在歌舞方面要有创新，所以这几年我们搞了一台“阳光撒满新疆”的大型歌舞，在这之前我们还搞过“我们新疆好地方”、“天山彩虹”等等，这可都是在全国拿了大奖的。这几年在音乐创作上，创作舞剧《大漠的女儿》 。我也创作了一部音乐剧《冰山上的来客》，大家都知道那个电影，都知道雷振邦先生写的《花儿为什么这样红》这首歌。那么我们就把这部电影搬到了舞台上，以音乐剧的形式来表现，经过领导的支持和大家的努力，2007年拿到了五个一工程奖，拿到文化奖，还拿到了个别的表演文化奖，作曲文化奖等。近几年来，我们新疆的文化事业也在不断的提高，不断的发展。
记者：说到新疆的文化不断的提高和发展，其实对我们普通老百姓而言，可能在前两年，有一件事大家一定很关注，就是同时出了几个刀郎，有一个刀朗叫艾尔肯，还有一个刀朗就是唱了《200年的第一场雪》，好象还有一个西域刀朗，我想不管谁是真正的刀朗，大家都有一颗同样的心，就是关注着我们的新疆，关注着我们新疆的民族文化，也在关注这刀朗艺术、刀朗文化。那像你刚才说的，大家都在想方设法的去创新，让我们新疆，让我们少数民族文化能够传承出去，但是我们说了，刚才出现了3个刀朗。到底什么样的艺术才是我们少数民族的根源，我们应该如何真正的去传承这样的艺术，是不是也是让更多的朋友思考的一个话题呢？
努斯来提·瓦吉丁：刚才我们俩在谈到十二木卡姆，十二木卡姆是维吾尔族大型古典音乐，它主要传播在新疆的南部，喀什喀尔这样为主的一些地方，都是在塔里木沙漠边缘，象莎车、英吉沙这些地方。 十二木卡姆在这样一个地区在传播，除了十二木卡姆以外，在维吾尔族音乐当中呢？近几年在其它地区也发现了很有价值的民间音乐，比如说：伊犁的木卡姆音乐，还发现在哈密也有木卡姆音乐，还有在吐鲁番地区也有木卡姆音乐。更主要的是，你刚才说的近几年吵的比较火热的刀朗。刀朗木卡姆讲的就是新疆的一个地区，那个地区就叫刀朗地区，就叫“买盖提”，在新疆的南疆，这个地区在很久以前还是一个部落。它和在靠绿洲或是靠农业的维吾尔族部落还不同。生活上有很大的差异，他喜欢骑马、射箭、打猎。他很有特点就是在肩膀上放着一只猎鹰，就是抓猎的那种鹰，他是维吾尔族中很典型的。
记者：那他在生产生活方式上，在一定程度上，或是在很大的程度上，对他的文化或是对他的音乐产生一定的影响。
努斯来提·瓦吉丁：我想应该是这样。他的部落的历史，我们现在在做研究，他的音乐和其他的音乐有很大的不同，和维吾尔族十二木卡姆有很大的不同。和其它地区的木卡姆有更大的不同。非常有个性。唱歌的时候非常的激昂，他演唱的时候，用一个小手鼓。手鼓大了呢，就是低音“咚、咚”，高了就“当、当”，很激昂，他一般演奏的时候，他的乐器就是小手鼓，声嘶力竭的演唱， 在加上一些固定乐器给他的伴奏，造成了他浓厚的音乐风格，很有特点。 后来就形成了刀朗音乐，有的人就叫刀朗人。自己在广告宣传上或是其它方面把刀朗看成一种偶像。
记者：是啊，说到传播啊，我们觉得每时每刻、每时每秒我们都可以为传播做些事情，那么现在，我不知道，在您的日常生活当中，您会有意识的去关注这些，比如说我身边有一个小孩子，他不是我本民族的孩子，我发现他是这个小才子的时候，我会去发现人才，我会去培养人才，您会时时刻刻挂着这样一根弦吗？
努斯来提·瓦吉丁：是的，这也是我一生的追求吧。我想通过民族音乐持之不尽的创作源泉吸取营养，反映到我现实的音乐创作当中去，我就是这样去作的，包括我在近几年来写的很多的音乐作品里边，我把舞剧、歌剧包括我的影视电影作品，也包括一些舞蹈音乐，还包括艺术歌曲，我要在一些涉及到新疆作品的时候，我会想尽一切办法来表现我的音乐中去。
记者：可是，人经常说啊，这个发现人才，它是一个很艰难的过程，并不是每个人都具备继承和发扬民族音乐的这个能力的。您比如说我，我可能就不具备这方面的能力，但是我很好学，我想能够更多的去了解它，那么对于这些感兴趣的朋友，您是怎样去影响他们，让他们去了解我们的民族音乐呢？
努斯来提·瓦吉丁：这件事情，在我多少年和我的朋友们、和我的学生们在研究音乐创作的时候，我想我们之间的交流是有的，我们相互之间的感染也是有的，那么在我自己培养的一些学生这一方面，我会主动的、有意识的告诉他，民间音乐在我们创作当中所起到的作用，让他们能够感受到甜头，在创作当中能够更好的发挥自己，其实很多作品的好坏，观众是有鉴赏能力的，你写的一首作品得到观众的喜欢，得到广大群众的喜欢，恐怕是你继续下去的动力。
记者：其实很多时候，假如我们要学习民族音乐，可能我们要先从热爱这个民族、热爱这个民族的文化开始，那么在今天节目的最后，我想能不能有这样一个请求，我们不唱歌了，我知道您这个嗓子比较疲劳，我们换一种方式，比如说用我们少数民族的语言，告诉我们中国广播网的在世界各地的网友：欢迎大家到我们新疆来，关注我们少数民族的文化。一句很好教，很好学的少数民族语言，教给他们大家好不好？
努斯来提·瓦吉丁：我就教大家：“大家好”、“大家身体健康”（维语）。
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