地产也是艺术，艺术也是地产

记者：徐蕾
嘉宾：谢炳勇
主题：地产也是艺术，艺术也是地产
时间：2010.8.6

 
徐蕾：你会不会以前教别人画画的时候，也会说···就这么画嘛，就画美女，美女好画，应该不会吧
谢炳勇：也会，看教什么人，先我们转为主题吧，我的题目原先给你说的是什么题目？

徐蕾：谢安的东山再起和谢炳勇的深圳再起——地产与艺术
谢炳勇：我觉得今天的访谈中心应该是····题目应该改为地产也是艺术，艺术也是地产，你可以先问我一些问题，但是核心的问题是，我为什么要回来做房地产，通过这个主线把谢安的东山再起和谢炳勇的深圳再起一些问题然后把地产和艺术之间的关系，就是说我怎么一个思考的过程，涉及对整个深圳房地产的市场和人生有什么关系，你也看过我很多东西，你过来上班7、8天了，什么都可以聊，随便聊，把聊的如实的记录整理出来就可以，反正就围绕着地产也是艺术艺术也是地产，我觉得是你问我来答

徐蕾：我有准备一些问题
谢炳勇：反正无所谓，以后每个星期五下午我们做总结做访谈，上午就学英语，这些信息记录下来就是很有价值的，工作星期五就不用工作了，事情最好在星期一到星期四处理，星期六星期天休息，这样的生活态度也是很重要的，你可以问我来答

徐蕾：我有准备几个问题，就是比较核心的问题，然后咱们就随便聊呗，到时候我再整理一下，你还没有回答我刚才的问题呢，我说你教书的时候会怎么教呢？也会说“泡妞呀，走呀，你们长大了都跟我去泡妞呀”
谢炳勇：我教谢天逸现在是这样，因为教书已经很多年没教了，原来是靠教小孩画画起的家，教幼儿园，赚的钱要拿去做房地产，亏得话93、95年又回去教小孩画画，那时候主要对的是幼儿园，95年过后到这两年就没有在教书，现在谢天逸我儿子，他教我我从来没有教他，他画的比我好，他整天还说为什么你们都说我画的好，都要我教，我刚刚给他打电话，我说，我想你啦，你什么时候回来教爸爸画画。要不要收我学费。他说，一家人在家里教不用收你学费，所以说，其实说泡妞，我很多写的文章也不是说很多传统意义的，为什么说现在小孩教育的话，像美国他就是很流氓，他就按照流氓的方式，因为我们太文明，我在埃及写的东西就是这样，现在的人类整个就是往文明的去走，包括现在小孩一样的，人的动力来自什么，现在我们需要什么，已经够文明了，已经信息化了，人的各种很多规范的东西，很多体制包括很多规章制度，好像我们的车前几天一罚就罚一两万，文明的话他有很多用经济上的手段去规范人的行为，政治上也好，经济上也好，文化上也好，但是作为艺术的话，为什么整个中国的房地产到深圳还是潮州人，湛江人，和北方的北京的一些有政治背景的，他广东人保留了我们一种野性的东西，我们这个保留的最好，我们汉族的文化，是有野性的东西，一种张力的东西，一种努力进取的东西，一种进的东西，进的东西和我们整个中国文化的一脉相承的，你按照周易里说的一样，现在的这个时代是建功立业的时代，是进的时代并不是在退的时代，进就是一种张力，一种野性，因为事物的发展他总是从一种很野性和流氓到一种很文明的，但是发展到现在，你说农村到城市，农村是有股野性很真的东西，城市享受着文明带来生活的便利，但是我们现在···人为什么生活那么紧张那么有压力，就是节奏太快，太文明太多的框架，稍微有个信息不对，一个电话不对就会全军覆没，从这种角度，我们必须要回到一种更加人性的，对生命本身规律的一种尊重，这就是我泡妞的·····应该说人的衣食住行，应该说人一生下来你处在原始状态之后，这个性比这个生命还重要，我们现在很多人这一辈子就是为了要买房买车，人的压力大了，把生命最本质的东西丢掉了
徐蕾：所以我明白，您说的这个泡妞跟现在的年轻人说的泡妞不是一个意思
谢炳勇：对，这是两个概念，我这次到世博会的，城市让生活更美好，这只是个愿望，事实上，已经是城市让生活更不美好，我2002年时，我在国土资源部，我们就已经知道了，有46.2%的城市已经农村城市化，我当时就主张把一个城市当成一副画来画，因为你建造的一个城市，比如说我现在我到了土耳其到埃及，包括人家的建筑真正能够达到人和大自然的一种和谐，其实本身我们中国的文化也有自己的毛病，太过讲那种精神上的东西，包括他整个建筑的一种非常生活化非常科学化和理性化，我们就更追求一种精神，但是过多的讲究一种精神的话，也有问题的，中国人喜欢送礼啊，不管你是不是发自自己的内心，为了一种功利，他还是做了，从一种形式美学来说，你到了这一步了，讲来讲去，他的整个艺术也好文化也好，讲的就是一个形而上和一个形而下的问题，我们现在处在一种····就是说我们形而下的东西，最本质的东西丢掉了，我们能不能够更强调·····为什么很多人说深圳女人到二十七八岁的时候生不出孩子，因为压力太大，因为本身人家科学道理女人就是二十一二就生儿育女，但是我们现在不是处在农业的国家了，因为农业国家，好像你嫁给我，我们家有房子，有土地，你怎么样都饿不死，当农村城市化，你们这一代，父母那边积累沉淀的东西还不足够，那你生了孩子放在哪里养呢？你如果是在农村的话，他有田有地，粮食基本上，养鸡养鸭的，但是城市所有东西都需要钱，交通的，手提电话的····所有东西都是要跟钱人民币发生关系，虽然给你带来很多便利，你的视角打开了，但是现在人连做爱的时间都没有了，人压力一大，很多应酬天天要去，整天脑子····这样过多的高节奏的话，对人身体的功能都是由影响的，你反过来说整个人终极追求的是什么东西，现在就有点本末倒置，就是说我们能不能够多一点回来做生命的本质，就是我为了泡妞而画画，这样一种，在这种思想背景下，去提出了说出来的，只不过是说你用了这一种符号这种方式让更多人去关注，让人更能简单的回到一种本质的去思考生活，思考艺术，思考人生，思考历史应该是这样的····

  徐蕾：我特别好奇，谢老师你从小就画画，刚开始画画最多是因为喜欢，可能画画能让你感觉可以偷工减料，其实可以成为一个作家
  谢炳勇：其实现在说能成大师的，不一定说在幼儿园小学就一定能够喜欢画画，现在很多都是从初中或者是高中，其实我初中小学的话一直写作能力，当时老师可以用一个星期的时间专门评我的文章，我是从农村出来的，后来读到师范的时候，我也尝试的想写，但是····湛江教委副主任，他妈的当时湛江第七的，不知道为什么，当时我也写，但是不知道为什么没有老师认可，没人认可，好像出墙报很多东西都不让我····后来我就变了方法，哪个饭堂谁给我肉吃我就表扬他，给饭堂写广告，那时每个星期学校的报纸都有我发表的文章，可能从一种功利上，当时给我生活委员我不想干，嫌官太小，给我团委书记去做，闹情绪，画画呢·····

   徐蕾：您什么时候觉得画画以后能成为我的一件事而不是写作
   谢炳勇：······真正要成为一件事是谢天逸出生的时候，因为你房子也有了，车子也有了，儿子老婆都有了，就是第一步的人生的话，那就把他成为一个事，实现自己的一个人生价值，后来逐步我又认识到，我的祖先那么牛逼，谢家，就强化了我的信心，现在我做地产也是为了艺术，表面说要找老婆要找女人，他妈的女人始终都会老的，你操她干个几年也就没意思了，这些都是很短暂的，生儿育女的话，我已经有儿子了，再生一两个只是附带的，你说生儿子重要还是成大事重要，我觉得我真的讲不清楚，应该是我回来再做房地产的话，我回来的目的·····4/5月的时候，我回到北京再三画廊，他说要做个展览四五十万，你说他妈的四五十万的话我要卖多少张画啊？事实上，你说北京有一些国外的艺术家就是说，你用国画的方式来（表示）您那时候在新疆的，你临出来，我说我做不到，因为我不对着美女来画，我不断的····就是我不想把艺术的东西作为一种产品，或者复制的一种，这种的话，我觉得不是我谢炳勇的风格，你追求的不是说要把他变成钱的，另外我将这个时间去卖画，那边他妈的钱也没有我多，财气也没有我们那么大，就卖个五六千我还低声哈腰的去····这不是我谢炳勇的人格，也不是我谢炳勇的傲气，我为什么不换那种方式回来，他妈的我就不卖画，另外我现在面临的一些问题，解决的问题，因为4月份我去北京，和北大、复旦、中山大学，我们中国的哲学家，2007年王维新老师就说中国人已经没有人能帮你了，大家在北京，现在整个艺术界的话，都在吸收我的营养，吸收我的思想，你说清华北大的这些讲座啊，我都可以给他们讲，根本没人能给我思想，没用，还不如请你，为什么我为什么能够请你，因为你做过记者，能够及时的在上面整理我的思路，我觉得你在地产帮不帮我忙都没有关系，因为我已经在这边已经是老油条了，因为我这几年主要解决欧美的问题，他们的当代艺术，后工业毕竟人家做的早，因为你做艺术的话，人家做的比咱们长，你才30年，艺术也是，人家做的早，你要向人家学习，然后你就把他的一些方法，然后你怎么去做，因为他每个东西都有一个规律的，跟电视一样，跟汽车一样的，现在汽车大展到什么样的一个阶段，我们原来是手推车到马车，然后到汽车，现在人家在这边摸索的时间人家的当代艺术已经不是说借景抒情了，借景抒情是一个精神上的东西，人家已经上升到思想上的东西，把思想和观念的东西如何去····因为你太过于```还需要有个方法，把他提升到思想上的东西，从科学岛哲学，哲学到艺术，艺术现在已经发展成这样了，我们也有做的有很牛逼的，我这块还是很欠缺的，那我就要总结要补这一块，补就要大量的资金投入，我必须要保证我随时飞东京飞法国飞英国，还要做展览，还有很多推广我自己的思想理论的，还需要一个团队，这些都需要大量的资金去投入的，我也思考过我们中国当代的很多艺术家，他们的经验原来一直是靠画画来生存的，因为当代艺术也是要一个体系的，为什么我把我的画独家交给再生画廊呢？我说这个画卖了钱我不要，没关系，他可以教你去解决什么问题，你需要什么样的一个方向，他给你去推广，我要的不是说靠艺术能给我挣多少钱，我想实现自己人生的一种价值，很多哲学家是给我成大事有利用的价值的，不是说在乎这些画卖多少钱，就是说每一个人的经验每一个人的架构的方式他是不一样的，有些女人傻逼一点，她可以嫁一个有钱的老公，也是为了生活，有些人就将感情过苦一点我觉得也开心，就是说你需要什么样的生活，你的经验是什么，你长的怎么样，长的丑不拉几的，长的是美女模特型的就被人包了呗，包和嫁也是一回事的呀，始终是为了生活好过，没有什么好不好的，那有钱人对你就不好，没钱人就一定对你好么,那不一定是这个概念，优秀的人就不讲爱情不讲感情不讲责任么？只是大家传统的观念说，被人包了就怎么样了，他妈的谁包谁啊，看你的心态了，看你怎么去想了，终极就是想把生活过好，被人家包还可以把人家的父母照顾好，照样能够生儿育女，不一定大老婆就比二老婆好，二老婆就比大老婆差么，不一定的，男人更需要年轻又活力的，所以思想要对

 徐蕾：我发现您的思想是更多的让人们去看到自身最本质的东西，很多人不反省自己，不反省生命的本质，就像您说的人生的一个终极的一个目标
  谢炳勇：有些人他趴在里面，他出不来，像我的话呢，他既能伸出去，他也能收回来，这是一个能力的，就像我说你们的，我说你们要是不把卫生搞好，不把花养好这些具体细节的东西，如果你没有做好，你对花不爱护，对办公室的环境你不去讲究，你根本成不了大事，但是说你在各方面的细节做好之后，然后赚钱啦，一千万两千万的赚了，你能不能有这种能力马上跳出来就要考每个人的本事，有些人就被套住了，包括你设计的体制，我只要2/3个人，所有的开发中心，所有的法律中心，我要让大利给你们，我要保证公司的可持续的发展，另外一个很重要，我随时可以跳出来，把这个项目不做了，解散，我实行的是自由的组合，我强化一种管理，也很人性的这样去做，你说现在人家三四十岁都有房子有车子，你让人家赚个七八千一两万一个月人家不给你干，那我找很铁的哥们，这样的话呢，我们华夏中源是一个控股公司，我们有资金，我们有这个经验，这种模式，现在呢就是说，现在的房地产也好，艺术也好其实需要的就是一种思想，地产和艺术并不抵触，我以前和再生画廊的？？？聊了，现在已经不是资本的问题，也不是人才的问题，关键还是一个思想，思想就是你一个运营的模式，和当地艺术一样，你如何去构建你自己的方式，不是说你有运营模式你就能出来，但是要有这种模式，看你做到哪个份上，你做到哪个高度，你能做到多少分，如果你能做到90分你就是大师，如果你只能做到40分你就是一般的人，但是你思想方向要对，像你能懂从海南到深圳来，你的方向是对的，方向对的那就看你怎么去做了，不是说你来深圳就能够发财，你就能嫁个好老公，你就能买到车，你就能买到房子，都不一定，但是你先要来，像我们当年深圳改革开放了，我们先来深圳，比如说我为什么说这次思考了我要回到深圳，我的整个资源地产，我在深圳，我非常顺畅，我一个月什么东西都整合起来了，项目已经接着去做了，因为大家了解，都不在乎表面的，他不是在这个点上的东西，还在于一种你的人格魅力，思想有多大，再好的深圳的房子都没有大自然好，问题是你能不能够超越出去呢？那就是你的能力了，如果你无法超越你就变为一个搞卫生的，拿个三四百一个月的，但是你不能不做这些东西，我很多具体的工作都在做，你做了你才有体会，所以我说地产和艺术的关系，我觉得地产就是男人，艺术就是女人，地产是地艺术是天，因为地产他是形而下的东西，艺术是形而上的，天离不开地，地离不了天，艺术离不开地产，地产离不开艺术，因为毕竟现在的房地产还是中国经济这30年的支柱产业，我花一年的时间也许能抵我画画二十年一辈子了，那我就是架构我自己的模式，谁也没有说我做房地产就不可以画画，画画就不能做房地产，我曾经也思考过，我前几年也说过我不再做房地产了，会不会有人对我有看法，但我有没有这种能力，让人觉得做房地产业对，前两年金融危机，不做房地产了，也对，你要有这个能力，是你在指导时代，是你在引导别人，不是去顾及别人的想法，就像交男朋友，你说我交第一个男朋友我觉得很好，我不要了我再交第二个第三个也对，你有没有这个能力说，诶，我和他分手时对的，这个好和不好本来就没有标准，看你有没有能力去架构，一切从自己发展到这一步内心的需要出发，不要顾及任何人的想法和看法，我很多藏家说，我们原来收藏你的画，你现在又回来做房地产，你会影响他的价值，做房地产就是为了我的艺术更有价值，我在缩减我时间的成本，那你说睡觉就不是工作吗？睡觉照样是为了工作，睡觉时为了更好的工作，做房地产是为了更好的艺术，终极回来我还是为了艺术，追求的是形而上的，精神上的东西，这样就更加适合当下适合自己，所以说，做任何事情不要去考虑你现在做的是什么，不要顾及到别人，发自你内心真实的需要，那就是对的，在当下你最需要什么东西，你现在宏观的去考虑，过个十年二十年再反过来想想，我谢炳勇这个决策时对的，可能当下会有很多人非议，会有看法，会有想法，当你顾及的太多想着别人的话呢，你什么机会都没有了，所以说这半年吧，我思考我为什么还要做房地产，我究竟是为了什么，因为每个月都有两三万的固定收入，我这样已经很好了，但是为什么我还要回来，深圳人也存在这个问题，已经没有动力了，因为房子也有了，车也有了，该有的都有了，每个月拿租金也有几万块，已经不像刚开始大家闯深圳一样的一切都没有，你还敢不敢去搏，还敢不敢去拼，我想我才42岁刚刚好，应该说谢安当时也是为了家族的利益，他也是四十多岁东山再起，我现在也刚好东山再起，我在新疆的时候，谢天逸给我电话说，爸爸，因为有一天星期六星期天人家爸爸妈妈都带小孩出去玩，他就是外婆接送，他说爸爸我想一家人在一起。就是他给我很大的感触，他妈的这就是我谢炳勇的责任，因为你作为一个男人，你没把这个家完整的保卫好，画什么狗屁画，没有用，我觉得还是要经济第一，如果我不回去画画，肯定这个婚离不了，如果前两年还继续做房地产，所以说艺术家是最没有责任的，太没有社会责任家庭责任了，我觉得谢天逸这一句话，可能也是让我醒悟了，说别的东西都没有用，通过这几年谈恋爱谈他妈的没什么用

  徐蕾：像人最基本的家都没有保障好，更别说别的了···
  谢炳勇：对对对，像以前谢天逸住在天鹅堡，虽然说我看了多少书做了多少研究，你看到他在你的视野里面你心里就踏实了，一旦你的心是散的，在飘，所以说人终极是要一种，需要进需要不断的行动，但在某个阶段你需要稳定回来，去思考再去进，高登老婆儿子都可以不要但是我谢炳勇不行，因为中国人对家的一种依恋，对这种稳定的可持续的一种发展，所以说我们国家这几年能马上起来，我们这个文化的核心，好像欧洲人他不喜欢买房，这里租那里租房，但是我们中国人不行，他有种对土地的依赖，我们本身对土地对家的一种依恋，因为我们毕竟主体上还是一个农业文化，农业文化才能够不让他整个文化断层，所以说我思考过很多东西，这两年基本上，我在新疆的时候，我思考过，到时候你可以从北京把我手机上的信息（拿来看），各种时间段的思考，因为我前四五个月还在不断的犹豫，因为你回来做房地产面临的压力很大，风险很大，还有像我们这样就像打仗一样的，一个是为了家族一个是为了我成大师，因为作为我们广东人根深蒂固的还是要多的小孩，因为清明节我回湛江去，我父亲说还是要多生几个孩子·····就是说····

  徐蕾：要儿孙满堂
  谢炳勇：恩，对，这样你才有更大的动力，我现在就不断的寻找一种什么是动力，我动力的源泉在哪里，成艺术成大师是一辈子的事情，你现在该过的生活你必须要过好，所以你一来上班我就说你的首要任务就是先给我找老婆先，什么都可以慢慢的做，欧洲也不关了门给你，美国也没关了门给你，你要有钱就可以了，但是生活照样还是要过的，就是说地产也是艺术，艺术也是地产，归结回来的话就是生活，为什么我说你们星期六星期天要休息，该怎么样的话呢还是怎么样，要从容，其实我们现在做地产也是在做艺术，但我做的这个地产跟你们做的地产就不一样，我的状态是在做艺术，一般人做地产纯粹一种赚钱，你的出发点是很重要的，像谈恋爱，我和你谈恋爱，我是想玩玩你，还是想爱你喜欢你，出发点这是很重要的，如果我的出发点还是为了艺术，那么做什么东西还都是艺术，我整个人就是艺术，所谓艺术他就是一种超越，我超越了他本身形而下做地产这个事情，就是一种行为艺术，所以为什么说我们的谈话都要录音，有必要的时候要拍成片，因为当代艺术，现在不单单是绘画上的，到时候我们这个文案他都要收藏的，欧洲西方整体收藏，他就是一个事件就记录了我谢炳勇和我们这个团队我们是怎么为这个艺术去做的，记录我们真实的生活，就是说地产本身也就是艺术

  徐蕾：我特别想知道，到现在咱们谈这么多了，地产艺术和生活，像您说的咱们也走一回形而下，您当时怎么会想去做地产呢？为什么不把艺术和别的结合，商业有分很多种的
  谢炳勇：哦，我觉得他妈的你还是挺厉害的，他妈的很多人媒体中央电视台，问很多东西，我觉得你问的东西都是很核心的东西，看来你·····因为这个的话，没有人梳理的话，我觉得你问的很多问题的话，在我所有的网络媒体都没有提出这个，我也没有写出来，你问道点上了，我当时是因为怎么来（做地产）的，89年，也是由于我在整个湛江美术的什么大赛啊，培训呀，好几千人那么去搞，后来被学校，没有说是开除，就是说你另外去找工作吧，找了2年没有，被动的离开的湛江那边然后到了深圳大学的时候，刚开始是教学，教美术，后来搞些建筑培训，赚了钱了我不满足，后来移到上海宾馆，租个办公室，办公室当时还搞艺术摄影的培训，亏了又去深圳大学，又去教小孩，91年，教小孩赚了钱了又回来，当时是叫那个金城大厦那边，那边租一个房子，当时是想？····恩，做挂历，推销挂历，当时认识一个朋友香港的，做挂历的，挂历总是跟艺术还是有点关系的，就是人家那个企业可以定做的嘛，后来我就去租房子，一租他就收一个月的佣金当时就要两三千一个月，住那么简单，他妈的我就有很大的一个感触了，做什么最赚钱，后来我在湛江认识一个朋友，他在香港我打电话让他来深圳，当时在深圳注册地产公司很不容易，后来我就在那边过来，注册了一个香港的地产公司，专门做介绍买卖呀，出租房子的

  徐蕾：从这个起步
  谢炳勇：对，从这个起步，后来，慢慢的做，到了95年进了国土厅后来国土资源部，因为93年金融危机嘛，当时回广州美院主要是为了我的大女朋友，生不了小孩，之后也是觉得艺术一下子成不了什么气候，孩子又生不了，后来还是又搞房地产开发，那时候就2002年就全国····我们做事的话，我不全国铺的，因为我们有这么多的资源，我也总结了2003年亏了好几个亿，我再回来我就专打深圳，专打深圳的话呢，像东莞、惠州我们都不做，谈恋爱谈十个二十个你最终的话还是只要一个，这样的时间成本，我们一天要做多少事情，就每个人的定位策略不一样

  徐蕾：第一次金融危机您那时候·····
  谢炳勇：我牙都给打断了

  徐蕾：亏了很多是吧
  谢炳勇：恩，亏很多，就是因为有第一次金融危机之后，第二次、第三次我躲过了

  徐蕾：第一次金融危机有总结什么经验？
  谢炳勇：当时根本我们整个中国人，都看不出来，经济他····像人谈恋爱一样的，有好有坏，就是这个意思，就是说事物总是有好的起点，但也会变坏的，事物有个规律，因为我们一直是计划经济下，包括当时我才25岁，当时我房子买的龙华的我根本就不看的，钱来的太快了，差不多三两天就几百万的上千万的挣，因为炒房啊方方面面的，我们根本也没有这个经验，不是说我们年轻，那帮人现在有的也过世了，那时候就来的太快了，当时也是从农民然后看到灯红酒绿，认识的女孩子呢，我不认识人家，人家不生病，我一认识人家，人家就生病，认识人家第二天人家开始就过生日，人家要一万，我非得给人家六万六

   徐蕾：呵呵，天天过生日
   谢炳勇：恩，所以说来的快去的也快，你没看，我准备这两天去买路虎，现在想想等我们资金回笼再买，想刻意想，说可以说，我这几千万，十年不做我的员工都要有保障，现在可以很从容的和你聊天，现在也不是没有车开，那我想当然可以想，我说怎么不可以说呢，过过嘴瘾呗，明天马上去买，拿钱去，我过了这十几分钟，那不行

  徐蕾：要思考一下
  谢炳勇：对对，我要保证我的员工，保证我的家，保证各方面的一种稳定，他妈的我宝马路虎又不是没有开过，没有玩过，我等我的全部的资金投入了，回笼了，我再买，人家现在不是看我谢炳勇穿什么开什么，看我谢炳勇的人格魅力，我的智慧我的思想

  徐蕾：这也是人成熟的一个过程，没有当年的那个阶段，不可能达到现在这个境界，那时候25岁经历了第一次金融危机，打击那么大·······

  谢炳勇：我当时我还是决定从哪里跌倒从哪里爬起来,就是因为有了这个经验就是一个财富，所以我经常跟谢天逸说，我不能留什么钱给你，这个钱不是你挣的
   徐蕾：恩，他不珍惜，他不懂得

   谢炳勇：对，你亏了其实也是赚，赚了也是亏，很多东西你看着很稳定，一个家庭一个国家，一旦快速发展，发展个五六年，你不停下了思考去梳理，去处理很多内部问题，像我们国家，快速发展你就存在很多新疆问题，西藏问题，好像一个公司，你快速的去发展员工的福利啊，家庭的利益啊，家庭讲来讲去几个老婆也好，生产资料的分配，你关心她不足，你只在外面···很多问题也会出现，所以说，必须要总结，世界没有人错，错的是我谢炳勇自己，所以人必须有正确的····没有谁对不起你，能和你共事，能和你一起生活，帮助你，就是和你的一种缘分，你和任何人都会有矛盾，都会有过错，就是看你如何去解决问题，如何去处理问题，看你能够用怎么样的一个态度去对待身边的人，所以谢天逸他妈说这两年她也和很多男人谈了，但是还是觉得你谢炳勇最有责任，最值得信任，值得最信赖的，我都说将一些物业过名给你，她说，过他干嘛，我们吵归吵闹归闹，你从来也没有说该给我的没有给我，为什么每次分手也好，离婚也好，为什么我每次都要留那么多钱，我也不知道下个女人是谁，我一见到女人就爱激动，我说有时候我没饭吃的时候，你们会帮我，，结果这两年我做艺术家没钱的时候还是李玔他们来帮忙，他能给我儿子带好，她问我，在哪里，我说新疆，人家房租还没给我，做人啊，任何事情不要把他做决，这个时间我跟他组合最合适，那个时候跟他组合不合适，不是说一味的委屈自己，要勉强自己跟他过一辈子，就是幸福，这样的话可能就变成绊脚石，因为第一个她生不了孩子，这样的话我就没有动力，那现在我再需要新的一种动力，创建生命的辉煌，必须要有新的东西去介入，推动我往前，我必须要去架构去设立我现在动力何在？

  徐蕾：你的这些想法是第一次金融危机就总结出来的，说我这个地产不应该这么做，或者说我的人才管理可能存在不好的地方，还是在经历第二次金融危机过后你才想明白？
  谢炳勇：其实2002年我就已经出版了《地产与艺术》这本书，当时思想的这种办证关系，大无畏的，应该是这时候才提出来的，以前都是概念的东西，地产就是地产，艺术就是艺术，也讲了地产和艺术之间的关系，但是说的话，还是肤浅的，因为你人生的历练、思考还有你的见识，整个····

  徐蕾：视野都不一样了
  谢炳勇：恩，还有你读的书，人际因为2002年和现在的话呢，他肯定是不一样的，2002年我才34岁，那时候还是很火盛的时候，现在42岁要思考了

  徐 蕾：更多的是要一种从容、大气和稳重
  谢炳勇：对！

  徐蕾：第二次金融危机的时候，咱总公司给你这个任命通知书，第二次金融危机，你保住了公司固定的资产，当时你是一个怎样的想法，总结什么样的经验怎么保住公司的资产，因为金融危机来的时候也是很突然
  谢炳勇：就是说第三次金融危机的时候，我就说我个人的资产怎么少了，当时我也企图通过企图的渠道做其它别的东西，唯一当时的方法，你从天鹅堡那边大房换小房，好车换一般的车

  徐蕾：其实还是又亏但是还没有像第一次那么严重
  谢炳勇：那当然，虽然说像美国一样的，有金融危机，但是人生活·····人积累了，沉淀的基础的东西，好像我们现在办公，是不需要房租的，那我就减轻了压力了，你两个小屁孩的工作和北京他们是不需要很多费用的，他就可以抵抗你的这种风险的，他是由基础在里面的，金沙那边我们有两个物业，本身人家积累的沉淀已经有一定的基础的，把生活质量做适当的调整

  徐蕾：您的先祖是谢安，他有个淝水之战以少胜多，之后又是四十岁之后，东三再起，你也是四十岁，你会不会觉得这是冥冥之中的安排，你现在做地产要达到什么样的一个标准，一个什么样的想法，什么样的高度？未来计划着想要过怎样的生活
  谢炳勇：房地产，这个，我想再挣点钱，我很务实的，我也不想挣太多，现在看着我们项目这几个亿，那几个亿，我也想通过五年的时间，还是我们谢家子弟的话，我们终极并不想当皇帝，李白经常去我们谢安当年我们的泡妞的地方，去拜祭你的地方，去瞻仰，去游览，为什么杜甫的诗歌我不喜欢，就是说谢安当时出山的话，当时我们谢家也处在一种家族有点败落的，一些家族成员也被·····我这次出来除了自己艺术方面，还有一个家族，谢天逸，谢天逸就是我家族成员呀，因为我不想他，他妈也去嫁人，要看人家脸色，他的房子，现在都是独立的，我说谁都不能带什么人回来，我要保证谢天逸的人格的独立，我不想他跟着别人去混，去看别人的脸色，也是为了一个，我还是想给我们谢家多生几个孩子，还是为了一种尊严，说白了再回来做房地产目的，也是为了人格的一种尊严，因为这几年经历的事情太多了，像回到谢天逸妈妈家吃个饭，也有些风言风语的

   徐蕾：心里很不舒服
   谢炳勇：恩，对，很不舒服，现在呢，什么游戏规则是谢炳勇我定，不是你们订，单讲爱情是没有用的，我做回房地产，所有的，游戏规则我来定，你就要围绕我来转，眼泪是没有用的，靠眼泪求着你我多爱你，你就是三天三夜不吃饭的钱你留给她，照样的话，你一区新疆她就被别人谁，没有用，我悟出这两件事，还是发展经济是硬道理，你发展经济，你有游戏规则了，你懂不懂得去尊重别人，能够建立一种平等，以前根本就没办法平等，

  徐蕾：经济才是硬道理，我曾经听到这样一个比喻，说一个男人其实跟一个国家一样，一个国家要是很弱小没有人跟你外交的，但是一个国家要是很强大的话，就不一样了，他们会主动的来找你，跟你沟通跟你联系，男人也是一样。
谢炳勇：他妈的我们现在就有一百个亿的资金项目在这里，我们的地产和合作伙伴加起来有三百个亿，砸死你，你他妈的所有的都要围着我转，给我点头哈腰，让我给口饭给他吃

  徐蕾：气势跟以前不一样
  谢炳勇：对，我的底气就不一样的，那我要节约很多时间成本，美女他得就着我的时间，陪我吃饭，陪我睡觉，他妈的以前我要就着你的时间

  徐蕾：您现在的状态可以用一个词来形容“厚积薄发”吧
  谢炳勇：因为经过很多，我在新疆的时候两三个月，整体就喝奶茶，就抽烟，也不看书，也不画画，将北京，我恋爱的过程，自杀的一个过程那种不按记录的手机的信息，包括这个手机的信息，就可以理清我这一年多对爱情对社会，对国家，对人生一种态度的思索，难道我天天就没事干，没有画画，画也画很无聊的画，有时候就睡一两天两三天，头晕眼花的，很迷茫的，不如回来做实在一点的事情，我等着人家那批画买回来，可能一两个月，如果你没有这个资金回来，你想去哪里旅游写生就不行，因为先是有地产钱赚，你的画才好卖，我干嘛要等你呢，他妈的艺术家你还得求我，我想买谁的就买谁的，我们现在就专门收藏28岁以下的美女的，惹急了我他妈的全部把你收编了，做二老婆三老婆四老婆········

  徐蕾：中国一夫一妻
  谢炳勇：要打破他，我才有话语权，他妈的你不听话我就把你甩了，我不是说我尊重，但是单单靠这样的尊重是解决不了问题的，因为你想要美女，自己想要的东西，所以说现在我看了我们谢家的，你必须要以一个很固定一个产业我说华夏中源为什么要上市，留给后代或者说自己发展，再去做艺术，可能这是我们中国人文的一种，没有固定的一个产业去做，因为我们中国的艺术本来就没有职业艺术家，当然现在也可以做一个职业艺术家，但是毕竟还是很多置业型，应该没有这种····你说我现在就是职业艺术家？他只不过靠自己另外一种生活的，一定要靠画画才是职业的么，这个概念要重新画，和女朋友做爱，跟和鸡婆做爱就不是做爱了么，那我去做鸭就不是挣钱？做地产挣也是挣，方式不是重要的，你做那个更专业了，那也不等于这个时代···我这样去做地产可能我的时间成本，谁看的书也没我多，走的路也没我走的多，如果说艺术是说我们是个对岸，地产是彼岸，艺术是我们站的这个岸，你过去这里，有很多方式，我现在就想做飞机去，我不想游泳去，他采取不同的方式，好像有些女人一样的，终极是过好生活有人去爱你，有些人福气好嫁给有钱人，有些人傻逼，自己可能人家财大气粗，说话怎样的，可能顾着传统的面子，反倒过了几年，你人老珠黄，他也把你甩了，也是一回事，可能两个人年龄相差的，更加沟通起来，更加好玩一些，看你需要的是什么东西，找什么不是问题，做什么也不是问题，大师级的，你看杜甫一样，李白一样的，我们祖先谢灵运，原来也当过官，什么也没有说职业的，也有职业的也有官方的，当代艺术给你提供了多种架构自己的一种模式，你怎么去做都可以，好像你现在来深圳你做房地产也可以，你再做媒体也可以，没有说规定你，像原来计划经济你学这个专业你一定做这一个，你能做到哪个份上，你能挣多少钱，那就是一个量的一个物上的衡量，所以说要打破他，地产和艺术之间的一种屏障一种概念，从这个概念说地产也是艺术，艺术也是地产，归根到底，他就是一种生活，先把生活过好了，什么都好了，没有生活做基础，讲什么其他都是放屁，你要把人生讲清楚了，生活讲清楚了，你做出来的东西才有生命力才有力量才有杀伤力，才有价值

  徐蕾：其实很多东西是万变不离其宗的，一定要看到本质
  谢炳勇：对，你要回得来

  徐蕾：你回来了
  谢炳勇：我又有这个魄力和能力说我要回来，所以这个像现在很多朋友说，你不是不做房地产了么，为什么回来，通过这个（访谈）抓紧弄好去回答，我为什么要回来

  徐蕾：行，那我给你整理一下，你觉得今天谈话满意吗？
  谢炳勇：我觉得还没有，还可以聊多点，我们必须每个星期去记录去整理，去发布