艺道归真——对话陈国欢

  于：陈老师，您好！得知您要出本画册，我看了一下样稿，感觉设计构思和一般画册存在着不一样的地方。您是出于什么样的考虑？

  陈：我其实是想出一本书，而不是画册，现在出版的画册太多了。我个人不太赞同画册搞的很精美，或者很厚重，因为画册是过去的东西。古人说，苟日新，日日新，又日新。创作上变化会很快，画册就是一个阶段性的记录而已。

  于：这本画册怎样策划定位？会选用什么样的评论文字？

  陈：现在艺术批评问题很大，文章几乎都差不多，反正就是形容词该用的全用上去了，既用在他身上也用你身上，看与不看没有太大的意义。我理想的作品集里，最好有一些对画和对人的看法，可以再参插些创作心得，形式与内涵更丰满一点，超出画外的一些东西也能够充分结合进来。

  于：更真实一点。

  陈：对！实际上这本册子主要是出于这样一个定位。

  于：您画面很简洁、安静，看了以后让人内心很舒服。

  陈： “简”和“淡”是我追求的心境，我也喜欢“禅、静”。但对于“简”有不同的理解，我认识到以前画的作品过于简了，就逐步开始变化。我现在画的东西，应该叫“繁简”，不像那个时候用笔那么少。这是因为我对“简”的认识有了一点变化。但这肯定是阶段性的，我最后可能还会回到之前最简的状态。 

  于：这个过程其实是一个复杂的过程。

  陈：对！比如说我现在对“简”的认识，它并不单指笔墨少，而是指元素少。就一棵树的一个局部，符号很简单，在以前是一次性处理，而现在我会反复思考和对待，但是画面元素符号我还是那么简。所以对“简”的认识，不同阶段有不同认识。不是说我现在对“简”的认识是最佳、最恰当的，我现在思考的是一个层次，能不能再深入些，能不能更纯粹些。我们都知道，事情都是相对和辩证的。

  于：一种新的尝试。

  陈：对。深入过程中让它感觉还是简的。

  于：我认为真正的“简”是内心的“简”，而不是形式的简。这个简是符号里面的简，而不仅是一个笔墨上的简。

  陈：还有“空”和“空灵”的问题。“空”是不是一定是大面积的空白才叫“空”，其实大面积空白，上面也是有画的，虽然没画上去，但是是一个整体，画面要有空灵感，要透气。还有“色”这个问题，我原来的画面全是水墨，基本上没有一点颜色。从去年开始尝试加了一点点色，不妨称之为“万墨丛中一点绿”。

  于：颜色饱和度比较低。

  陈：对！就只有一点点色。这是一个阶段性的一个变化，一个画家不能固定在一个模式里。从古至今，中国画存在的一个很大的问题就是，画家一辈子在重复一种模式。

  于：许多人总想在一个主题上不停地提炼。

  陈：一个主题是有各种解读的，不是一成不变。凡是用心的、有想法的人，就是一个主题上也会发生变化。中国画是二维的，我在想能不能三维？而所谓的三维，是有空气感。虽然现在的雾霾很不好，但从审美视角来看，视觉效果还是很美的。关于 “雾”和“霾”，我想以后做个画展，主题可以是雾，是霾。

  于：有海市蜃楼的感觉。

  陈：对！楼房就是山，马路就是水。关键就是能否进一步画出它的空气感出来。我现在还在尝试，包括使用材料也在研究，看能不能画水气，画出透明感来。墨分五色，我想把五色里面的“淡”字单独提出来，再让它分五色，再分浓、淡、干、湿、黑，淡干，淡湿，这也是很有味道的。

  于：痕迹永远在画面上。

  陈：对，就是怎么能够让画面的那种感觉更明显。

  于：“空”、“空灵”、“简”其实是中国的一个哲学观念。

  陈：这也和我的生长环境有关系，具有地域特色。还有一个是“平衡反差”，就是我的工作，我是做生意的，有很多应酬等等。但我有两点是幸运的，一是经商近四十年，这么多年下来，还没有完全磨灭掉我的艺术激情，这个是天性。平时再累、再烦，毛笔一拿起来，全部忘掉，我把画画作为一个平衡情绪的重要手段。

  于：心灵的归属。

  陈：还有就是没有让商业的东西把自己内心颠覆掉。我信奉“真善美”，“善”字是自己特别当行的，与人为善，上善若水，喜欢水的人，善字很重要的。如果一个人既不真，也不善，不可能美的。因为个人的气质含在里面了。

  于：这两个角色的切换中您纠结过吗？

  陈：刚刚工作的时候是纠结的，后来没法纠结了，天天如此，怎么纠结？

  于：只有平常心来对待了。

  陈：随意而安。

  于：您怎样去把握内心安宁和外在的市场诱惑？

  陈：我是注重精神层面的，但工作层面，它要谈经济效益，每年都是会有指标得压力。

  于：很矛盾。

  陈：要把矛盾的东西转换好，比如说油腻多了，所以要清淡，彼此间其实有关连的，实际上还是心里平衡。

  于：您如何看待市场的概念？

  陈：市场不能回避，也不应该回避，主要是怎么你把握的问题了。在我身上可能有一个问题很典型，那就是我能在两个角色之间可以不断的切换，工作是工作，画画是画画，物质是物质，情感是情感。

  于：怎么样去剥离？

  陈：估计和基因有关系，这东西也是装不来，我属于跳跃式思维，想问题是跳跃式的，思考也是发散和跳跃的。

  于：您如何看待当代水墨的问题？

  陈：当代水墨和当代审美是有关联的。跟环境和土壤有关系，而环境和土壤是多元的。就像我现在就非常喜欢用水墨来表达想法，这实际上是和现代审美相契合的。当代性，我觉得与这有关系。所谓艺术的当代性，心态的当代现实反映非常重要。我上世纪80年代初期的画，颜色很鲜艳，是那时候满世界跑，看见霓虹灯，灯红酒绿，很激动。现在看多了之后，习以为常了，也就反过来了。我觉得当代水墨与时代与审美与土壤与环境有关联。人们的文化层次变化了以后，时代的、商业性的冲击，知识结构、艺术审美也相应地发生了变化。