不管什么人都是平等的

 

吕旭峰：您的绘画在题材选择上对军人情有独钟，您是不是本身当过军人？

 

沈敬东：我是91年南京艺术学院毕业以后就特招入伍，到了南京军区前线话剧团，担任舞台美术设计，一直到今年年底才转业，此时身份还是军人。

 

吕旭峰：看来，您对军人题材感兴趣是由于自己身份的关系吧？

 

沈敬东：这肯定是有关系的。

 

吕旭峰：您对军人的理解能谈谈吗？军人和普通人相同的不同的地方在哪里，您认为？

 

沈敬东：军人实际上是一个集体的概念，艺术家是一个个体的概念，我觉得军人和艺术家是非常矛盾的。军人就是一切行动听指挥，平时的日常生活就是训练齐步走，把一种人训练成像一个人那样的，要有一种集体意识。当兵这么多年，我接触了很多军人，我对军人认识还是很深的而且还是很有感情的。

我塑造的人物，首先由于有雷锋这个形象，雷锋是毛泽东那个时代塑造的一个英雄形象。自古军人应该是那种凶神恶煞的形象，而毛泽东他为我们塑造了一个这么可爱的军人形象，这等于是我的作品的背景。我画这个东西实际上是我自己的一个变形，我把自己塑造成像一个英雄一样的形象，塑造一个可爱的英雄。既然可爱嘛，我就把英雄形象尽量卡通化。

 

吕旭峰：确实是有些卡通化的，而且我看人物面部表情特征也不是很明显，有些模糊，这是为什么，有什么特殊含义吗？

 

沈敬东：因为我这个人长得比较东方，所以我画得只要像个中国人就行了，至于含义，其实就是在寻找一种人的共性吧。

 

吕旭峰：我看您的油画作品，虽然是油画，但是人物面部都像陶瓷一样的光洁，质感好像是脆的，似乎会碰碎，对此您自己的解读是什么样的呢？

 

沈敬东：实际上做这些油画作品，有一个漫长的过程，前段时间我自己写了个文章叫做《十年造英雄》，这组作品做到现在花了十年时间。一开始是一个偶然的机会，单位里拍戏，拍一个五十年代的话剧，演员都穿着五十年代的军装，我就也穿了军衣戴了军帽，拍了一张剧照。拍出来感觉到特别好玩，然后正好有一个展览机会，我就这个照片放得很大，拿去展览了。这样参加展览的同时，让一些观众和艺术家和这张照片合影。这样形成的作品又参加了很多展览，在国内外以及香港等许多地方展览。同时我把它画成油画，再往下发展，我就把它做成雕塑，先做成玻璃钢的，然后再做成陶瓷的。我把陶瓷作品拍照片的时候，突然发现陶瓷拍出照片来效果特别好，我就再把它转化成油画。所以这是一个相互转化的过程，一步步就成为现在的系列了。

    做雕塑的时候，由于我不是学雕塑出身的，所以反而做得有意思一些，不是完全写实，也不传统，恰巧能做出我需要的那种感觉来。技术层面上可能少一些，但是那种感觉我正是我所要的。

 

吕旭峰：我看您做的雕塑形象，身高都不算高大，军人形象也不是传统的挺拔形象，您是想把他们普通化是吗？

 

沈敬东：是啊，人物形象都是变形的，包括《开国大典》等。我的人生观、对人的看法，就是不管什么人都是平等的。我最早做的系列作品叫《百家姓》，这个作品其实是非常观念的，它本身包含着人的复杂含义。好比军人，他只是负载着一种符号，其实他还是一个普通的人。现在我虽然强调的是形式上的漂亮，但里面包含着自我嘲讽的感觉。因为形象来源于我，我是个普通人，我又希望把自己塑造成一种英雄，其实这是一种自我怀疑、自我反讽。

 

吕旭峰：现在军人、伟人题材很多人在画，您觉得自己和别人的不同在哪里呢？

 

沈敬东：我画的东西得到的评价比较好，是人们觉得像我，不是因为画面这个形象像我，就是这个作品的感觉像我。我的作品和我的身份很契合，像对焦一样对得比较实，一看就是沈敬东的作品，跟自己比较贴近，不论是身份也好，我想表达的东西也好。其实很简单，但是一看就让人明白。

 

吕旭峰：您本身是独立艺术家，但您还策展是吧？您在心态和理念上，和一般策展人有什么不一样呢？

 

沈敬东：我策展，但我是把自己的身份放在艺术家上面，我还是一个艺术家。我策的展览其实是让大家来完成我的一个作品，并不是真正意义上的策展。最早是百家姓系列的，我让每个艺术家用自己的姓氏来做一个作品。当时我给他们规定尺寸。比如你姓吕，你可能会画两个圆圈，或放两个方盒子，或是画两个嘴巴。艺术家可以动脑筋用各种方法来表现自己的姓氏，然后我把它汇总起来，放在一起做一个展览，当时在南京师范大学展出的。其实画展本身就是一个我的作品，它完成了我的一个观念。

 

吕旭峰：您做行为艺术、拍DV、做装置、综合材料以及观念，这些都是特别当代的艺术手段，而您的身份反倒是一位军人。您是怎么接受这些当代艺术手段的呢？

 

沈敬东：其实做这些东西，我并没有把自己放在一个军人的身份上想。我们单位当时还比较宽松（笑），我们是文艺团体嘛。

 

吕旭峰：您在南京生活了很久，现在来到北京，您觉得南京和北京的文化氛围有什么不一样？

 

沈敬东：南京其实是非常适合于生活的地方，它有更多的文人气质，是一个伤感的城市，历经六朝其实都是一个短命王朝，历史上也有很多屠杀等等，造成人们的一种伤感。还有南京阴冷的天气，所以那里产生很多文人，小说家。绘画方面，南京是国画为主，南京的茶馆比较多，整个城市很有文人情怀，人们的生活也比较松散，没什么压力。

而当代艺术，更加激烈，和南京整个的氛围不是特别协调。我到北京来是一个大的调整，当时我04年来北京，是做为红门画廊的第一个访问学者。以前我经常来北京，单位里出差之类的。我真正呆下来就是从04年，那时北京的氛围特别好，所以想留下来。

 

吕旭峰：我看过您的文章《北京的天空上有馅饼》，很有感触，呵呵。现在新生代艺术的市场状况，对您的创作有什么样的影响呢？会造成您的转变吗？

 

沈敬东：其实对我来讲，在这个市场认可我之前，我已经确立了我的风格。市场对我的影响不大。我会把画面画得更加漂亮，这个肯定是市场需求的，我会去力求做得完美。但是精神内容方面，我已经确定了，不会有太大的改变。

 

吕旭峰：您是南京艺术学院版画系毕业，版画的学习经历对您现在的创作，包括您整个的从艺生涯有什么影响？

 

沈敬东：现在画得比较有意思的艺术家，大部分都是版画出身的，比如方立钧，刘炜，张晓刚等等，他们为什么能画得比较好一点？因为学版画的有个好处就是在学校里面老师没有具体的要求，而且很早的时候就接触各种材料。还有版画它形式比较多，它对绘画的图式比较敏感，没有固定的模式。有时候条条框框的东西是很难摆脱的。

 

吕旭峰：谈谈您今后的创作方向吧，您有什么新的想法？或是哪些想法想继续发展下去？

 

沈敬东：我这个人呢想法比较多，有的想法很跳跃，但总体来讲还是关注人，关注自己身边的东西。以后我在今年或是明年，还是想延续“英雄”的形式，总体来讲还是“英雄系列”。先把其他的想法搁置下来，把这个想法充分地发挥出来，我还有往下走的余地和上升的空间。